Вспомнился анекдот про орков: "Когда орку исполняется один год, ему дают известную игрушку - дощечки с фигурными дырками, круглыми там, квадратными и треугольными, и предметы под эти дырки - кружок, квадрат и призму. Соответственно, после испытания орки разделяются на две группы - умных и сильных..."
Murre я тот же анекдот знаю про милиционеров)))) А дао мне познавать ленива - там очень многабукаф))) Я лучше сам себе какое-нить сяу-ляу-мяу придумаю)))))
Рик, людям свойственно ошибаться. Но, заметь, если тебе человек по-началу кажется мудрым, это, как правило, ошибка и набор штампов. При более близком рассмотрении, люди оказываются гораздо более плоскими, чем казались в самом начале. Поэтому, лучше с расставлением точек и рангов следует повременить..
_хранитель_ да, это понятно, что следует. Но, с другой стороны, если я буду постоянно повременять, я вообще не буду ни с кем сближаться. Потому что тут замкнутый круг - человека не узнаешь лучше, не сократив дистанцию общения, но сокращать дистанцию я согласен только при условии, что человек достточно мудр, чтобы сообразить, что меня лучше не пытаться сломать - зашибет отдачей))) А получается, что человек сначала надевает масочку и сближается, а потом масочка ему натирает мордочку и он показывает истинное личико. Ну, и соответсвенно получает по нему от "доброго" дяди Рика. Вот дяде Рику бы научиться или распознавать масочки сразу или хотя бы не испытывать желания заправить личико обратно в масочку, когда оно начинает оттуда выпирать
_хранитель_ ну значит мне надо учиться легче относиться к выпадению людей из "идеального" образа, а это значит для меня разочароваться в людях. Все-таки я не склонен считать, что идеальных людей не бывает. Я скорее считаю, что для каждого этот идеал свой и что его сложно найти. Но можно. Главное, чтобы не было неустранимых противоречий. А для этого, имхо, надо сразу показывать неисправимые стороны собственного характера. Но, к сожалению, я-то это делаю, а вот та категория людей, которых я вроде как изначально устраиваю не смотря на эти черты, видимо, имеют тенденцию считать, что я рано или поздно поддамся перевоспитанию. А ваще, не знаю, что они считают. Мне этого не дан понять. Знаю только, что все, с кем я близко общался, к концу общения становились такими, что если бы были такими же изначально, хрен бы я с ними вообще стал общаться. Или это я сам так влияю на людей, что они меняются в худшую с моей точки зрения сторону.
_хранитель_ ну маска так просто не изнашивается. Маски я сам ломаю, как только что-то начинает вылезать - эту особенность я за собой знаю Я фальшь чувствую иногда даже там где человек сам ее на себе не видит, настолько привык с детства)))
Rickland маска иногда бывает сделана наспех и из некачественных материалов Потому изнашевается быстро Другой вопарос, что даже плохо сделанная маска легко может ввести в заблуждение, даже искушенного человека, особенно, если он подсознательно устал защищаться и хочет верить. Даже в то, что небо зеленое
Небо белое. Это всем известно. Маски - это такая фигня, что используется всеми и всегда. Покажите мне человека без масок, и я скажу, в какой психбольнице он сидит... Кстати, есть еще такая штука, про которую всегда забывают. Настроение называется. Я знаю достаточно людей, которые разительно меняются в зависимости от настроения, равно как знаю еще больше тех, что как в хорошем настроении - де'Биллы, так и в плохом ))
_хранитель_ а какой смысл для людей надевать эти маски, если их единственное свойство - способность относиться спокойно к моим собственным недостаткам? Ведь есть маска или нет ее, недостатки останутся и единственная разница в том, принимать им меня с ними или пытаться переделать под себя.
Rickland а ты сам посуди.. Не надень они маску, мудрого человека, ты их попросту близко не подпустишь. А так, есть шанс, что либо маска плотно приклеится и удастся пополнять набор штампов, либо, ты через какое-то время готов будешь принять человека таким, каков он есть.. просто из-за того что привык к нему. Ну, и третий вариант, у человека есть надежда, что еще до того, как маска даст трещину, ему удастся переделать тебя под себя.. и ты не заметишь, что маска сорвана ))
_хранитель_ ну вот в такую картину мира у меня не укладывается мое собственное понимание - нафига им я-то сдался с кучей моих недостатков, когда людей вокруг миллионы и миллиарды, и я из них не самый приятный в общении? Просто ладно бы если некритично все было, так нет же - я кошмар и ужас, мне надо промыть мозги, а лучше вытащить и вставить другие... ну я правда не понимаю. Или мне это под конец просто так говорят, чтобы обидеть. Прикол только в том, что как раз этим-то меня и не обидишь)))
= "Умная мысль"С некоторыми людьми сложно, иногда не слишком приятно, но - интересно. С другими вроде и спокойно, и без скандалов, но и поговорить не о чем, поспорить - скучно! Выбирают чаще первых.
Rickland хм, не ты, не обязательно ты, а подобные тебе. Что отдельным людям стал интересен именнор ты - стечение обстоятельств, судьба Просто знаешь, есть такая ерунда, ты встретился им на дороге и произвел впечатление непохожего на них человека. И либо, в их космологии, иметь в своей коллекции друзей такого, как ты - престижно, потому они идут на сближение, надевая маску, либо они коллекцирнируют именно таких, как ты, либо.. ты, с их точки зрения, неправильный и им ужасно хочется сделать тебя правильным, по одной паростой причине, что все что неправильно, с точки зоения этих людей - подлежит срочной переделке.
Это, так сказать, просто гипотеза.. один из возможных ответов на твое "почему"
_хранитель_ ну вот последняя мотивация мне более-менее понятна, потому что в чем-то мне близка - это как раз вариант двух сильных и не одного мудрого и, если я его распознаю на начальном этапе, то сразу шарахаюсь, но теоретически при хорошей масочке такое возможно. А с первыми - в принципе никак - я в коллекции не вписываюсь, потому что не сближаюсь с людьми, у которых есть коллекция. Я сразу начинаю посягать на сто процентов внимания и человек либо сам сбегает, либо расстается с коллекцией, а коллекционеры такого не любят)))
Murre ну это я тоже знаю - мозги промывать мое любимое занятие))) А вот, если мне промывать, можно и схлопотать по собственным мозгам))) Я ж в моей локальной вселенной самый умный)))))
_хранитель_ это да)) Вернее, замечу, но уже задним числом, как у меня все время и получается)))) Это, кстати, лучший способ от меня избавиться - дать мне понять, что "не самая любимая" задним числом)) Если изначально отношения строятся так, что я об этом знаю, то все нормально, а если меня начинают "двигать", то тут то все и накрывается медным тазиком. Не даром про меня неоднократно говорили, что мне надо "или все или ничего"))))
_хранитель_ да вот в том-то и дело, что я отдаю, а когда понимаю, что отдаю я кому-то у кого и так есть от других, вот тут-то меня и клинит. Первый вопрос - а нафига тогда я? Как бы получается, что взамен моей целой души, я получаю какой-то огрызочек, да и то когда доходит очередь. А самому отдавать огрызочек - для меня это уже не дружба, а огрызочек дружбы. Что-то такое убогое и неполноценное. Я так тоже умею, и есть куча "друзей", которые эти неполноценные отношения считают офигенно верной и крутой дружбой, но я-то знаю, что бывает еще и по-другому, а это всего лишь бледная копия)) А отдавать всего себя взамен на копию тоже не хочется.
По-моему, это уже называется любовью и прочими красивыми словами - т.к. если два друга отдают друг другу полностью, на остальных людей их просто не остается.
Rickland я тоже отдаю. Только, боюсь, что отдавать скоро будет нечего. Потому что взамен даже огрызков не беру )) Не научилась брать Поэтому я боюсь людей
-
-
17.05.2009 в 12:46"Когда орку исполняется один год, ему дают известную игрушку - дощечки с фигурными дырками, круглыми там, квадратными и треугольными, и предметы под эти дырки - кружок, квадрат и призму. Соответственно, после испытания орки разделяются на две группы - умных и сильных..."
И ваще, познай дао! ))
-
-
17.05.2009 в 12:51А дао мне познавать ленива - там очень многабукаф))) Я лучше сам себе какое-нить сяу-ляу-мяу придумаю)))))
-
-
17.05.2009 в 14:25, - сказал человек, пишущий фентези, где все велосипеды изобретены по пять раз!-
-
17.05.2009 в 14:32И Боги из праха мир создавали,
Они разделили Силу и Мудрость,
И людям не поровну их раздали..."
Напомнило)))
-
-
17.05.2009 в 14:56Holan во, точно! Так оно все и было)))
-
-
17.05.2009 в 16:31-
-
17.05.2009 в 16:51А получается, что человек сначала надевает масочку и сближается, а потом масочка ему натирает мордочку и он показывает истинное личико. Ну, и соответсвенно получает по нему от "доброго" дяди Рика. Вот дяде Рику бы научиться или распознавать масочки сразу или хотя бы не испытывать желания заправить личико обратно в масочку, когда оно начинает оттуда выпирать
-
-
17.05.2009 в 16:55-
-
17.05.2009 в 17:06Или это я сам так влияю на людей, что они меняются в худшую с моей точки зрения сторону.
-
-
17.05.2009 в 17:12И хорошо, когда это происходит раньше.
-
-
17.05.2009 в 17:19-
-
17.05.2009 в 17:26-
-
17.05.2009 в 17:32Маски - это такая фигня, что используется всеми и всегда. Покажите мне человека без масок, и я скажу, в какой психбольнице он сидит...
Кстати, есть еще такая штука, про которую всегда забывают. Настроение называется. Я знаю достаточно людей, которые разительно меняются в зависимости от настроения, равно как знаю еще больше тех, что как в хорошем настроении - де'Биллы, так и в плохом ))
-
-
17.05.2009 в 17:33-
-
17.05.2009 в 17:37-
-
17.05.2009 в 17:52Просто ладно бы если некритично все было, так нет же - я кошмар и ужас, мне надо промыть мозги, а лучше вытащить и вставить другие... ну я правда не понимаю.
Или мне это под конец просто так говорят, чтобы обидеть. Прикол только в том, что как раз этим-то меня и не обидишь)))
-
-
17.05.2009 в 17:54-
-
17.05.2009 в 17:59-
-
17.05.2009 в 17:59Просто знаешь, есть такая ерунда, ты встретился им на дороге и произвел впечатление непохожего на них человека. И либо, в их космологии, иметь в своей коллекции друзей такого, как ты - престижно, потому они идут на сближение, надевая маску, либо они коллекцирнируют именно таких, как ты, либо.. ты, с их точки зрения, неправильный и им ужасно хочется сделать тебя правильным, по одной паростой причине, что все что неправильно, с точки зоения этих людей - подлежит срочной переделке.
Это, так сказать, просто гипотеза.. один из возможных ответов на твое "почему"
-
-
17.05.2009 в 18:03-
-
17.05.2009 в 18:07-
-
17.05.2009 в 18:09А вот, если мне промывать, можно и схлопотать по собственным мозгам))) Я ж в моей локальной вселенной самый умный)))))
-
-
17.05.2009 в 18:13-
-
17.05.2009 в 18:29-
-
17.05.2009 в 18:37-
-
17.05.2009 в 18:45Первый вопрос - а нафига тогда я? Как бы получается, что взамен моей целой души, я получаю какой-то огрызочек, да и то когда доходит очередь.
А самому отдавать огрызочек - для меня это уже не дружба, а огрызочек дружбы. Что-то такое убогое и неполноценное.
Я так тоже умею, и есть куча "друзей", которые эти неполноценные отношения считают офигенно верной и крутой дружбой, но я-то знаю, что бывает еще и по-другому, а это всего лишь бледная копия)) А отдавать всего себя взамен на копию тоже не хочется.
-
-
17.05.2009 в 18:48-
-
17.05.2009 в 18:49-
-
17.05.2009 в 18:53-
-
17.05.2009 в 18:57людьми надо питаться, у них такая вкусная кровь...людей надо использовать, иначе они используют тебя!i98.beon.ru/51/44/34451/30/3921830/x_23928ca7.j...